净土法门法师：祠堂代表孝，孔庙代表尊师，城隍庙代表因果
发布时间：2024-03-28 04:07:12作者：佛缘网
和谐社会系列访谈—因果教育与和谐社会 （共一集） 2006/4/22 中国北京 档名：21-320-0001
主持人：您有过这么一幅题字，说的是「万法皆空，因果不空」。我想到印光大师说过这样的话，就是说在末法时期要多向众生宣传因果。最近从《安士全书》上也看到这样的话，说「人人皆知因果，天下大治之道也；人人不知因果，天下大乱之道也」。我们当前正在构建和谐社会，因果跟构建和谐社会到底是什么关系？真能起那么大的作用吗？请您开示。
净空法师：上次我到北京来，我带了一张「地狱变相图」送给傅铁山大主教，我们也是很好的朋友，他是天主教的领导人，他在协和医院主院。他看了之后非常欢喜，我就告诉他，我说从前一个城隍庙至少可以抵得一万名警察。他把桌子一拍：不止！十万名。十万名警察不能维持这个地方治安，一个城隍庙能叫这个地方人不敢起恶念，不敢做坏事，你说与构造和谐社会有没有帮助？
我对於这些是亲身体会的，我从小，五、六岁的时候，母亲一年总会到城隍庙去参加几次的活动，去上上香，都带我们这些小孩去。走到阎王殿（那时候阎王殿是泥塑的，塑得非常好，很逼真），就告诉我们，你看，干这个坏事就受这个果报，骗人、挑拨离间，要下拔舌地狱，你看那个样子。那时候就落下很深的印象，就管了一生。你说在这种社会里面，我们为什么没有沾染到这些恶的习气？为什么还能保持著像这次杭州「世界佛教论坛」里面提出来的「心净国土净，心安众生安，心平天下平」？我们的心净、心安、心平在哪里学来的？就是童年时候那个因果教育里头学来的，你说这个东西不管用吗？
所以，在这么多年我讲经过程当中，我说过多少次，中国老祖宗说的话非常有道理，「建国君民，教学为先」。中国这个国家、这个民族存在这个世界上五千多年，为什么没有消失掉？在二战之前，也就是二十世纪的初期，有人告诉我，欧洲人曾经研究，世界四大文明古国，三个都消失掉了，为什么中国还会存在？研究这个原因。他们得到的结论，他说可能是中国人重视家庭教育的缘故。这个答案我十分的肯定，一点都没错。中国教育的起源我们要知道，为什么这个教育会兴起、会被那样重视？在几千年前，我们的老祖宗就知道宇宙是和谐的，世界是和谐的，我们现在讲地球是和谐的，所以就说出人性本善。你看教童蒙的《三字经》头一句，「人之初，性本善」，和谐就是本善，没有冲突，和谐。
伦理教育里面，这是尧舜时代才提出这个话题，那时候农业已经相当发达，人民可以丰衣足食，住的也很安稳。尧王就感到，如果要没有教育，人跟禽兽有什么两样？所以国家就提倡教学。那时候就委派契为司徒，司徒是官的名字，就好像主管教育，来推行教育。教什么东西？教伦理、教道德。换句话说，教育的内容就是三桩事情，第一个要人懂得人与人的关系，第二个要懂得人与自然环境的关系，第三个要懂得人跟天地鬼神的关系。这三个关系处好了，人这一生怎么会不幸福？怎么会不圆满？现在的问题就是不知道这个关系，夫妻会吵架，这个关系不知道，父子不和、兄弟互相残杀，都是不知道人伦的关系。所以教这个。
教育的核心，这不能不知道，核心只有一个，父子有亲。那个亲爱，你看小孩出生，父母对他的爱，小孩张开眼睛，虽然不会说话，三、四个月最明显了，你看他的眼神、他的表情，他对父母的爱。这谁教他的？没人教，天性！这就叫做本性，本性本善。教育的目标是什么？第一个，这种父子之亲这个亲爱怎样能保持永恒不变，那就要靠教育。第二个，这种爱如何能发扬光大。发展到国家领导跟被领导，就是义，君臣有义；发展到夫妇，夫妇有别，别就是个别的任务，丈夫有丈夫的任务，太太有太太的任务，太太的任务超过丈夫。因为丈夫的任务只是顾家庭生活，出去谋生赚钱，就是我们讲物质生活上的问题解决了；太太的任务是教下一代，你说这个任务超过先生太多了。
所以，中国人称妻子为「太太」，「太太」从哪儿来的？就是周家的三个妇女，周文王的祖母，太姜；他的母亲，叫太任；他自己的夫人，叫太姒，三个都是圣人。教出圣人的儿孙，你看周文王、周武王、周公，都是这三个老人教的。「太太」从这儿来的，「太太」这个名字多尊贵！你是圣人的母亲，你是铸造圣人的人。
主持人：所以我就想起我小时候上学之前，我的第一个重要的教育，还是我母亲给我讲的二十四孝的故事。我从母亲嘴里听到「冰上卧鱼」、父母有蚊子干扰，他先在床上睡，我母亲的意思就是希望我从二十四孝的故事里头得到一种启发。我当时就明白我也应该这样对待父母，我得学。还有就是你刚才说的城隍庙里头，我小时候，也是我母亲带我去的，跟我讲过，做坏事、不孝就是炮烙、下油锅，看得我目瞪口呆。然后我每次上学，我的学校斜对面就是个城隍庙，每次经过的时候我就想到里头是这些，我不能做坏事。所以你刚才说太太，确实最早的家庭教育是从母亲那里得到的。
净空法师：中国教育的起源你要认识清楚，就是从这里，根从这里发起的。中国教育的中心、核心就是家庭教育，就是父子有亲，就是那一个字。以后讲到五伦、八德，讲「孝悌忠信，礼义廉耻，仁爱和平」，全是父子有亲发出来的。父子有亲那个亲爱是个根，然后分成枝，「孝悌忠信，礼义廉耻」，那都是它的枝枝叶叶，根就是父子有亲。所以这个教育你仔细想想，就是爱的教育，现在人讲爱的教育。在佛家讲「慈悲为本」，慈悲就是那个根，就是这个。你看古今中外的圣人，他讲到最究竟的时候，都是这桩事情，这是非常了不起的。
人第一个要懂得爱自己，就是自爱，自爱而后能爱人。什么是自爱？我能够永远保持我的本善，我的本性本善，这是自爱。你把本善失掉了，你就不自爱，不自爱你怎么能爱人？不自爱，你对父母就不孝，对兄弟就没有友爱，对朋友就没有信，为什么？你不自爱！伦理道德是什么？那是自爱的表现，不是哪个人发明创造的，不是的，是自爱，自自然然表现出这种德行。你内心的自爱没有了，德行全变质。所以这是真正的因，后来就是果。人要失掉了自爱，不自爱了，不自爱就是不善，不善的念头起来、不善的行为起来，你就害人了，这就是因果。怎么能离开因果？离不开因果的。
主持人：所以我小时候经常听到大人说，就是相互谴责的时候，指责对方说「你这个人怎么那么不自爱！」
净空法师：对，没错，这句话重了！不自爱就是伦理道德全丧失了。还有一句话也常常听到，「这个小孩失教」，这个话重！失教是什么？你父母没有教得好。
主持人：所以「养不教，父之过，教不严，师之惰」。
净空法师：所以教育，从《三字经》一开头就把教学的理论、教学核心、方式统统说明了，很简单。第一个是本性，讲的本性，人之初，性本善，这是我们人人都要肯定，肯定所有一切人性都是本善，然后你才会对人恭敬。对恶人也恭敬，恶人是他学坏的，他本性是善的，我恭敬是敬他的本性，我不是敬他的习性。所以你要肯定人性本善，你的善心就永远能保持。你要看到这个人不善，那个人很可恶，你就错了，你要晓得他为什么不善？没人教他，学坏了，是这么回事情。所以要肯定，特别是搞教育的人。
我这么多年来搞宗教教育，我跟所有宗教往来，我说我们一定要肯定人性本善。在佛教里面讲就是「一切众生皆有佛性」，跟人性本善是一个意思。一切众生皆有佛性，连畜生都有佛性，蚊虫、蚂蚁都有佛性，佛性就是觉性，那是本善。你看下面讲的，「性相近，习相远」，一切众生的本性都相近、都接近，都是一样的，但是习惯慢慢就叫你疏远了。「近墨者黑，近朱者赤」，他慢慢就演变了，这样就要教，所以「苟不教，性乃迁」，教育的思想就是从这里出来的。你就要教，你要不教的话，慢慢他接近善就变善，接近恶就变恶，教育关系太重要了。
现在你看，古时候的教育教你接近善，现在的教育教你接近恶，都是教出来的。所以我说好人是教出来的，圣人是教出来的，恐怖分子也是教出来的，佛也是教出来的，看你怎么个教法！像现在的教育，现在用什么教？我看到几岁小孩都杀人。我们前天看到报纸上登的一个讯息，一个朋友拿来给我看，我四十多年不看报纸，有些重要的讯息他们会剪下来拿来给我看。看到一则消息，两个初中学生，十五岁，在学校里成绩非常优秀，高材生。去玩电动玩具没有钱，偷邻居的，邻居一个老太太，偷了她四千块钱，这老太太八十三岁，很熟的邻居。老太太回家撞上了，两个小孩就把老太太杀了。杀了之后，他们还有点知识，他说瞳孔里头会留影像，怕将来破案，把老太太眼睛烧掉。
结果这个案子发现之后，校长讲，统是网吧惹的祸。网吧没有惹祸，是你自投罗网。还是没有教得好，学校老师为什么不警惕这些学生？政府为什么不下命令禁止这些网吧，保护年轻人？
主持人：过去我经过飞机场，经过一些公共场合，稍微看看，确实是这样。就是控制，你怎么样拿枪瞄准对方，把对方打死。你说一个小孩，他认为人杀人是理所当然，这样他就习惯了，不认为杀人是罪过。我们小时候是在城隍庙看到，你看杀人，到最后是要一报还一报的。
净空法师：不要说杀人，杀个狗、杀个鸡都有报应，都不敢。
主持人：对，他没有警惕，完全没有惊惧之心，完全不害怕。他可以这样，残忍就变得非常平常了，所以我觉得这个非常重要。
净空法师：统统是教，看你怎么个教法。所以《三字经》上讲，它讲的是原则，没有讲到善恶，「苟不教，性乃迁」，你教他善他就善，你教他恶他就变恶，就看你怎么个教法。
主持人：所以我们小时候看童话故事，童话故事都是讲的真善美，要真诚相待、要爱人、要善良，童话故事都是这样的。后来就没有这样的东西，都是打打杀杀。
净空法师：中国自古以来，我们用现在的话说，就是文艺表演，那包括的范围大了，戏剧、歌舞、说唱全部都包括在其中。它有个原则，都是遵守孔老夫子的一句话，总的指导原则是「思无邪」，思想没有邪知邪见。他就是这一句话，这是中国几千年文艺总的原则，总的指导原则。夫子删诗书，那时候有些，特别是诗词歌赋，他取的原则，能流传下来的，就是用这个原则，思无邪。如果有邪知，里头有不正当的东西，统统把它删除，都不要它。所以《诗经》三百，就是当时民间的民谣搜集起来的，都是思想纯正的，凡是有不正当的思想、言论，全都删掉。以后就变成中国几千年代代相传的文艺最高指导原则。现在这个原则没有了，这个东西丢掉了，丢掉就天下大乱，你现在想要收回来，谈何容易！
在往年，国内推动文化大革命的时候，那时候我在台湾，讯息传到台湾。台湾看到大陆上搞文化大革命，台湾政府就提出复兴中华文化，就提出这么一个口号，也是炒得很热。有一天教育部有几位官员到方东美老师家里，那天我正好也在方老师家里。他们来向方老师请教，怎么样能把复兴中华文化这个工作做好？方老师沈默了大概有五分钟，表情很严肃，一句话不说，看著他们。看了很久之后就说：方法是有，第一个（那时候台湾有三家电视台）电视台停播，报纸、杂志停刊，无线电广播统统停掉。官员摇头，这做不到！方老师讲，这些东西天天在破坏中华文化，有这个东西存在，还谈什么复兴？天天在破坏。
你看现在的报章杂志，你拿来看看，所以我们为什么四十多年拒绝这个东西不看，那都是染污，那是毒素。最毒的东西，最脏的东西，你天天跟它接近，你的精神受污染，你的肉体也受污染，你全都被污染，你的心怎么会清净？现在论坛里面提的「心净则佛土净」，我的心清净，为什么？我已经四十年排除了，我不接受这个污染，再严重的污染，我不接受，所以我才能保持清净，我才能保持安乐。我天天读古人的书，这边是《大藏经》，这边是《四库荟要》，我天天跟古人做朋友，这个没有染污。你心才能平等，才能平静，你样样都能看清楚，样样看明白。所以今天讲心净、心安、心平，你要不把这些是非人我、名闻利养、五欲六尘统统放下，你就做不到。
但是你要是真正能够排除、做到，那个快乐是一般人无法想像，这就是孔子所说，「学而时习之，不亦说乎」，佛法里面讲法喜充满、常生欢喜心，那是真的，一点不假。方老师把佛法传给我的时候，告诉我，学佛是人生最高的享受，你要去做你才会得到最高的享受。
主持人：能达到这样的境界，像方老师达到那样的境界，他就能看得很清楚，当代的污染源就是这些东西，而且搞得已经欲罢不能，不能停止。对德行高的人士来讲，因为他们本身有基础，有很强的抵抗力，就是他们的修养，能够分辨这是善、这是恶、这多不好，影响不了自己。关键是青少年他没有那么大的分辨力，所以他就「近朱者赤，近墨者黑」。如何对待青少年帮助他们来选择？所以你让我们搞好的电视剧，因为我也是从青少年犯罪那里得到一种冲击，我觉得怎么现在这么年轻的孩子杀人就很普通？他们说从电视上学的。我们做为一个文艺工作者，我们做为一个搞电视的人，我们的良心就非常受到冲击。并不是这样的，完全可以不让他看那些东西，完全可以让他看真善美的东西。像我们年轻的时候，小时候美丽的童话、好的文学、好的电影、好的戏剧。所以我觉得现在还是要重新抓教育，你提到的因果教育关系重大，尤其是对青少年，要加强这方面的事情。
净空法师：教育，我刚才讲到中国教育的起源。教育的方法，这也是全世界中国独有的，所以这个国家民族能够永远存在这个世间，不是没有道理。中国教育从什么时候开始？从小孩出生。还有更早的，那就是太太所表现的；太太表现的，是怀孕的时候就开始教，胎教。文王的母亲太任，她怀孕的时候，这是史书上有记载的，「眼不视恶色」，就是眼睛不看不好的东西，「耳不听淫声，口不出傲言」，就是粗鲁的话不说，永远保持心平气和，影响胎儿。中国人从怀孕时候开始教起，外国找不到。在一般家庭里面，当然文王那时候已经是贵族，他的祖父太王已经是属於贵族，平民大概都是小孩子出生。小孩生下来二、三天眼睛张开，你要知道眼睛张开他就会看、他就会听，虽然他不会说话，大人在他面前言谈举止，印象已经落下去了。
所以中国谚语有句话说「三岁看八十」，就是他三岁已经受了三年教育，这个三年教育根深蒂固，影响一生。他如果统统接受善的，现在的讲法，他就有免疫的能力。为什么？他能辨别是非、真妄，有这个能力，不善的他就排斥，就不接受，所以叫「三岁看八十，七岁看终身」，这是中国的谚语。为什么？这样讲外国人不相信，你要懂得他从胎教开始，你就明白了，那是真的，一点不假。所以，这是中国教育的开始，是外国人没有的。而这个教育不是言教，是身教，谁教？父母教、大人教。所有人在婴儿面前都要表现正面的，要是负面的，你避开，不要让他看到，不要让他听到。这是什么？这叫爱护下一代，这叫爱护儿孙。
现在这种教育的理念外国人也懂，外国人认为一个人的教育最重要的是五岁之前，也有人说七岁之前，但是能够肯定五岁之前的人也不少。很多专家学者我们在一起接触到的，都觉得五岁之前的教育很重要，但是他不晓得出生就开始教，那才重要。到三岁才开始教，迟了！已经不行，他已经受了很严重的污染，不容易去掉了。五岁以后才开始教，就完蛋了，什么都谈不上，你说这个多严重。
主持人：我们邻居家一个孩子，两岁的时候非常可爱，主动的叫人，对小朋友也非常好，玩具会拿给人家玩。后来他的父母当著孩子的面有时候吵架，有时候出言粗鲁，然后这孩子就变得也会这样，也会发脾气，性情就不好了。你今天这么一说我就体会到，「三岁看八十，七岁看终身」，父母身教太重要了，确实如此。
净空法师：你再看中国古时候讲这个「教」字，你写篆字就很清楚。篆字前面是两个「×」，上面这个「×」是大人写的，下面小孩就会模仿，所以叫上行下效。教就是这样，上行下效，我上面做，所以上梁不正下梁歪，上面做得好，底下就学会了，自然学会。下面是个小孩子的「子」，这边好像一个手拿著一个小树枝，轻轻敲敲你，这是督促他学习。你看「教」是会意，看到这个文字你就懂得它的意思。所以，「教」就是上行下效，上面做得不正，你想底下能正，那是不可能的事情。
主持人：所以「己不正，焉能正人」？
净空法师：我们现在看到这个地方你就想到美国，你看美国布希父子两个随便到处打仗，美国下一代的人战争更频繁。为什么？上行下效，看到他们总统能够打，我为什么不打？麻烦大了，这是上行下效。所以中国文字是个会意，我说它是智慧的符号，你看到这个符号就能体会它的意思，你虽然不会读它，但是你一看会懂得它的意思。这是智慧，这是全世界所没有的。中国文字实在是了不起，蕴涵这么多，太深了，意义非常深长。
所以小孩的教育比什么都重要，小孩教育，你大人做不好，那我问你，大人做不好，小孩怎么做得好？这样世代相传，在古时候讲，古时候当然人多，教育事业并不发达。但是古人有句话说得好，一百家里头，有一家是善人，他就影响这一百家，就影响，影响效果就很大。如果这个城市里面有十几二十家善人，整个城市风气就带好，为什么？他有榜样，他有表率，你看他家人怎么样，都向他学。古代的天子也就是这么形成的，诸侯说哪个天子他家做得好。所以周那时候被推为天子，其实周国很小，比周的土地大的很多，比周的人口多的很多，为什么都听他的？他的家教好，人都好，没有人不服他，他是自然形成的，不是用武力。
主持人：人人皆知因果，天下大治。
净空法师：所以说它是礼义之邦。
主持人：大治之道。
净空法师：我们今天国家提出来和谐社会，恢复到礼义之邦。中国五千年传统的礼义之邦还能够现前，非常困难。我前后一共参加过七次国际和平会议，这个和平会议是从二次大战之后，联合国发起的。教科文组织，总部在巴黎，从七０年代开始寻求世界和平，化解冲突，现在三十六年了。每年不晓得开多少会，你说人力、财力、物力投资多少，世界一天比一天乱，动乱的频率不断上升，灾害一年比一年严重，所以很多开会的学者专家信心失掉了。与会的还有很多高级的官员，也有国家教育的部长、主管宗教的部长，我们认识很多人，会后都摇头；意见都很好，你们想的、说的都很好，做不到！一点信心都没有。
不但连这点信心都没有，前年我在图文巴我们的学院，有一群初中的学生到我们这个地方来访问。一个老师带了三十多个学生，我们也很欢迎他们来，因为这是佛教的学院。就有个学生提出来，他问我们这些法师，他说世界和平真的能落实吗？连个十一、二岁的小朋友都怀疑，都不相信这个世界会真正有和平，和平不过是个空洞的口号而已。我们听了多难过！所以我就想到，这个东西一定要搞一个示范点，我就想到老子有句话说「小国寡民」，就是地方小、人口少，我用这个来做试点。
原先我就想搞一个社区，我们教化这个社区，把礼义之邦落实在这个社区。我在美国想过，那个环境不行，没搞成功，那是早年，二十多前；在新加坡，想跟李木源合作过，李木源也真有这个意思，土地找不到，那是寸土寸金，没有办法，没搞成功。我搬到澳洲去，在澳洲选择图文巴这个小城，这个小城只有八万人，设在山里面。本来想这个地方还可以，结果以后跟市长一谈，市长说他很欢喜，我这个理念他很欢喜，但他说很难。我说难在哪里？他说我们这个都市，乃至於整个澳洲这个国家，我才晓得信仰宗教的人口只占百分之二十三。大多数人不相信宗教，而且还有少数排斥宗教的，这些宗教也并不合作，所以就很困难。
前年我回到家乡去看看父母的坟墓，修坟墓，在汤池小镇我就把我这个想法跟大家谈。地方领导很欢喜，「就在我们这里搞」，大家既然热心搞，我说「好，我们就在这里做」，就启动了。启动以后买了块土地，我们想建个校舍，现在工程还没有完工，工程大概到年底可以完工。但是我们的培训就先开始了，去年十一月我们就开始。我们招了批学生，学生都是有老师的经验，我们招的对象是幼儿园的老师、小学老师、初中老师。
主持人：本身就是从教的。
净空法师：对，对於伦理道德非常欢喜，对於传统文化有点认识，我们招这些人来训练，志同道合。三百多个人报名，我们选了三十个人，他们把工作辞掉，加入我们的中心。我第一个条件，到我中心来，十年不能离开，放假、过年都不可以回去。我们没有假期，每天学习十二个小时，所以比一般课程重，纯粹是传统教育，儒家的东西。我要求《弟子规》每一字、每个句都要做到，我说这个东西不是背的、不是讲的，是我们的生活规范，一定要落实在生活、落实在工作、落实在处事待人接物。他们真发心，真干。
也有几个受不了，压力太重受不了，退学了，退学大概有七、八个，有七、八个退学。退学不肯走，那怎么办？他说我们愿意做职员。我说好，行，这也行，因为学校本来就有教职员，你不能够担任教学，你就担任工作。舍不得离开。我说你们的家亲眷属可以到学校来看你，你们不可以回家。就是十年，真的心定了，定才能生智慧，你才能学到东西，心浮气躁哪能学东西？学不到东西。首先教他十年定下来。
原来他们家亲眷属、父母也都是不可思议，你们到底搞什么？所以今年过年都来看，看了之后非常受感动，都鼓励他的小孩好好学下去。所以我们在那里也买了两栋公寓，一共有三十个单位，就像现在这个公寓，有小房间，三十个单位，专门接待他们的眷属。你们家里的父母、亲戚来的时候，我照顾很周到，同时也来参加上课，来学习。学习两个月，都有教学经验，就分发到乡村里面去教。有十二个村庄，一个小镇，十三个单位，居民四万八千人。四万八千人，男女老少、各行各业统统要学《弟子规》，统统落实《弟子规》，这礼义之邦就来了，从这里下手。
开头这个镇里一些领导都觉得不容易，恐怕不行。他说如果你们要讲些怎样教大家发财，这个大家有兴趣，你搞这个东西，这都是古人的东西，恐怕很难接受。结果我们老师也费苦心，见到每个人都九十度鞠躬，礼请他来听，搞得不好意思，来听听。听不到半个月就上瘾了，就觉得这个好，真好。一个半月之后，夫妻不吵架了，婆媳能和睦相处，小孩懂得孝顺父母，懂得互相友爱，效果。领导说：太好了，应该早就要教！不晓得中国有这么好的东西，都不知道。现在知道了。
社会风气改变了，商店里面，本来偷东西的多，常常丢东西；现在商店那些店员给我们说，不用太照顾，几乎没有丢东西。这就是得的效果，教学的效果。也不骗人了。以前这些商店看到是外面来的人，不是当地人，价钱都抬高一点，五块钱的东西一定卖七块，七块的东西一定卖十块，总是这样子欺骗人；现在没有了，现在都老老实实的。计程车司机以前拉外地人，他总要绕几圈，你不认识路，他总是加一点钱；现在不会，老老实实送到那里。还有很多司机说不要钱，你们到这个地方来都是善人，都不收钱。最初街道不干净，都摆的垃圾，乱摆东西、丢垃圾，我们老师全体出动去捡垃圾，捡到那些老百姓不好意思；现在不丢东西了，现在道路都整整齐齐、干干净净。做！
当中还有个妇女很刁滑的，「我家的厕所很脏，你们替我去洗洗」。我们两个老师真的就去洗，洗得她满脸通红，旁边邻居责备她，你太过分了。我觉得那都是好人，为什么？她不这样做，显不出老师真的服务到家。都是好人，「人人是好人，事事是好事」，机会教育！要不然你这个教育从哪里表现？这一个教育就教育这整个市、这个小镇，都教了，这个话马上就传开了。
主持人：所以你搞的就是知行合一的教育，学以致用的教育。
净空法师：是，一定要做到，你自己做不到，我常常讲，我讲孔子教学、释迦教学、耶稣教学为什么产生那么大的效果？没有别的，他做到了。他做到了以后再说到，人家相信，这叫圣人；说到能做到，这是贤人；说到做不到，叫骗人。骗人总有一天被拆穿，那就一文不值，所以至少要说到做到。这个小镇的风气马上就改善了，现在附近，连湖北的、江西的、江苏的，有好多人都到那里去学习。他们听到之后，包个巴士就到那边去住个二天、三天，去学习。
主持人：种子开始发芽。
净空法师：因为我们现在校舍还没搞成，校舍搞成我们就正式公开，接受各个方面来报名。各行各业都应该受这个教育，譬如说你是企业，我专门就《弟子规》怎样落实在企业，我有这个课程专门对你的。你说我只有一个星期，我就给你一个星期课程，你说我有十天，我就给你排十天课程。各行各业、男女老少。我们这是补习班，补习什么？补习伦理道德，所有学校、家庭都没有这门课。我说我们这是补缺教育，缺什么？缺「德」，补缺教育，补这个缺失，叫补缺教育。
主持人：失德了。
净空法师：唯有伦理道德才能够真正达到社会的和谐、世界和谐，所以我现在提倡的就是伦理、道德、因果、宗教，提倡这四种。这四种是一贯的，根都在家庭，根就是父子有亲，发展到极处就是宗教。宗教是亲爱达到遍法界虚空界，这是宗教。那是究竟圆满，不但对人爱，对所有一切物都爱，不但对动物爱、对植物爱、对矿物爱，对土地、对泥沙都爱。
主持人：这是个漫长的工作。但是现在做基础的工作，做初步的开始，逐步培养，才能达到那样一个境界。如果真能达到，那是真正的和谐，那是永远的和谐。所以这个关系明白了，就从根本上加强根本教育。
净空法师：所以因果，我们从小，我对城隍庙的感情很深，由这个教育影响到一生，无论对人对事对物，起心动念不敢起一个恶念，这个身心舒畅、快乐。
主持人：所以你说一个城隍庙要抵十万个警察，我现在才明白了，就是说不需要外来的武装警察来管理。
净空法师：不需要管理，自己会管。
主持人：我自己的心管了我自己，要比外在的力量大得多。
净空法师：外面还可以想种种方法欺骗，良心不能欺骗。
主持人：对。我曾经听一个退休的干部说，他说他是怎么信佛的？他说过去一直是接受组织的教育，也好。但是那个教育管他在上班时间、工作时间，下班回到家里就他是他、我是我。现在听说接触佛学之后，他觉得让我自己管住自己，自己管住自己就无时无刻不在自己管住自己，他就超越八个小时之外了。我觉得这个就更好，您刚才说的遍法界，遍法界是充满一切时间、空间，我在哪里这个教育都管用。过去古人也讲「慎独」，君子慎独，所以实际上管住心也就管住一切。您刚刚说的，我也有更深一步的理解，一个城隍庙抵十万个警察。
净空法师：我常常讲维系中国三个硬体的设施，就是这五千年来，中国的和平、大统一是全世界人羡慕的。靠什么？第一个是祠堂，祠堂是孝道，父子有亲这个根在祠堂里头。祠堂没有了，根就拔掉了，根拔掉之后那就无所不为，这太可怕了，所以祠堂是根。第二是孔庙，孔庙是代表老师，师道；祠堂代表孝道，这代表师道。所以孝亲、尊师是真理，不能违背，佛法就建立在这个基础上。你看我们学佛，遵守佛最高指导的原则，第一句话就是「孝养父母，奉事师长」，头一句话，「慈心不杀，修十善业」，头一条就是孝亲尊师。你没有这个东西，底下什么都没有了。所以佛法的根本法，修学的方法，在十善业道，十善业道头两句就是孝亲尊师，这是根本的根本。你就晓得我们中国祖宗的智慧，用祠堂代表孝，用孔庙代表尊师，城隍庙代表因果，这三个东西稳定了中国五千年，你说它发挥多大的作用！
主持人：现在已经有个开始了，恢复祠堂、办孔子学院。像我家附近就是东岳庙，东岳庙过去就是十殿阎罗，但是现在我还没去过，不知道怎么样。现在一步一步，至少通过是和平、和谐、孔子的教育、传统的道德教育，开始重视了。
净空法师：这是个认识的问题，你慢慢认识了，知道这个东西的好处，就会学习。
主持人：得到智慧。确实对安定有好处，对和谐有好处。
净空法师：如果这三样东西，孝亲不讲、尊师不讲、因果不讲，用什么方法想把社会动乱平定，做不到，永远做不到。如果说还有办法做到，我们老祖宗的智慧绝不输给今天的人，早就摆出来了，这三条是真理。你要是除了这三个之外，想另外的方法，那叫作梦，你要付出多少代价，你要叫人民受多少痛苦，到最后整个世界毁灭，这非常可怕。
主持人：所以恐怖主义、军备竞赛都是出自於一个根。
净空法师：对，我教布希的时候也都把这个告诉他，我说美国的忧患决定不在外国，不可能人家对美国发动战争。美国的忧患是内部的，不说别的，青少年犯罪年年往上提升，这怎么办？所以我跟他讲伦理道德、青少年教育，他听进去了，最近他好像讲话会提到这些，从前没有提过。我们要向世界推广。
主持人：我觉得要亲近有道德的人、亲近有修养的人，所以孔子说「三人行必有吾师」。这个师，真是师父师父，教师如父，亲近好人我觉得身受教益。
净空法师：你这三部电视剧，就是印光大师一生苦口婆心所倡导的因果教育。现在我们知道他用心之苦，也知道他了不起的智慧。要挽救现在的世道人心，除了因果教育，别的都来不及了。因为你懂得「善有善报，恶有恶报」，你起心动念会收敛一些。
主持人：所以我们遵照您的指示，把这个搞成电视剧，而且一定要让大家喜欢看，要吸引大家看。现在看来可能这方面还是可以的，因为在这个过程当中，制作人员他们都是没有接触过宗教的，觉得这个片子还是好的，至少是引导他往这个方向来，向上、向善。我们觉得必须继续做，尽量做好。
净空法师：无量功德。
主持人：谢谢。
